@braue: Bocs, elszámoltam 2600 milliárddal több az államadósság. Na mesélj te sötét gyalog! Mit törlesztettek Orbánék?

kepkezelo.com/images/xk43jluziexlp8jtiiu6.jpg

kepkezelo.com/images/xk43jluziexlp8jtiiu6.jpg

kepkezelo.com/images/xk43jluziexlp8jtiiu6.jpg

@braue: "Tudod mennyi adósságot kellett törleszteni az elmúlt négy évben és még idén is, a bolsiknak köszönhetpen?"
- Te tényleg ostoba zombi vagy.

Ez a ballibsiknek nagyon-nagyon rossz hír.

Látszik is, ahogy "örülnek" neki.

@Birsalmasajt:

"Jó, de akkor kihez képest? Mármint nekünk mégis ki legyen a mérce? "

Burkina faso a mérce természetesen.
Így fogalmam sincs, hogy minek raktak minket egy grafikonba a Csehekkel, Szlovákokkal meg a Lengyelekkel.

@♔bаtyu♔: Tudod hogy van ez: ha valamilyen paraméter rossz, akkor szégyenpad, ha jó, akkor az nem jelent semmi, mert az XY mutató a fontos, nem ez. És ehhez add hozzá a rezsicsökkentést és a 3000 milliárdot... :D

@tapolcai evolucionista: "Bocs, elszámoltam 2600 milliárddal több az államadósság. Na mesélj te sötét gyalog! Mit törlesztettek Orbánék? "
Az államadósságot százalékosan szokták mérni, a pillanatnyi összege a Forint és a valutaárfolyamok függvényében fel-le hintázik.

Ezt persze ti is nagyon jól tudjátok, de mivel nincs semmi muníciótok és egyre jobban közlekedik a április, mégis bepróbálkoztok vele :)

@röhögő: Te vagy a legintelligensebb bolsi? Azért küldtek ide mást kurvaanyázni, ha rámutat, hogy semmit nem tudsz a tényadatokról? Gratulálok a pártodna! Igaz nehéz lenne választani, hiszen:

"A szavazótábor egyik legmarkánsabb különbsége az iskolai végzettségben mutatkozik: a
szocialista szavazók fele legfeljebb nyolc osztályt végzett: ez jóval magasabb arány, mint amit
bármelyik másik párt táborában látunk."

www.republikon.hu

@Pásztor Miklós: "Az Eurostat közlése szerint a legmagasabb GDP-arányos hiány Spanyolországban (10,6 százalék) és Görögországban (10,0) volt, míg a legalacsonyabb Észtországban (0,3 százalék) és Svédországban (0,5 százalék). Az adósság a legmagasabb Görögországban (156,9 százalék) és Olaszországban (127,0 százalék), míg a legalacsonyabb Észtországban (10,1 százalék) és Bulgáriában (18,5 százalék) volt.

A magyar államadósság így a GDP 79,2 százalékán állt 2012 végén, alacsonyabb szinten az egy évvel korábbi 81,4 százaléknál. Az unió egészében 85,3 százalékon állt tavaly a GDP-arányos adósságmutató, magasabban a 2011. év végi 82,5 százaléknál."

2013-as adat meg még nincs. De azzal se lesz szerencsétek, mert az év végén jó volt az árfolyam a tartozás szempontjából.

Az az euró amit meg beszedetek a pogároktól,(több milliárd), az bizony, nagyon komoly fedezet. A többi számolgatás. Ki így számol, ki úgy. ahogy az érdeke megkívánja.

@tapolcai evolucionista: 09:06:08-as neked szólt. Bár nem hiszem, hogy meréted: Ahhoz kevés a nyolc általános.:))

@braue: Ugyan már, minek néznének ők utána ilyeneknek. Ő hasból bedob egy számot, aztán mondhat bárki bármit, arra kész tényként hivatkozik, aki kételkedik az egy gondolkodni képtelen baromállat. Nagyon intelligens és kifinomult vitakultúra.... :D

A másik dolog, amit soha sem értettem, hogy ha teszem azt felháborodok azon, hogy a patás Orbán és pártja 4 év alatt nem vagy alig csökkentette az államadósságot, akkor miért kellene azokra szavaznom, akik alatt 2002 és 2006 között 55,9%-ról 65,9%-ra emelkedett, majd 2006 és 2010 között 82,2%-ra? :)

(az adatok forrása: http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&hl=hu#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:hu&idim=country_group:non-eu&ifdim=country_group&hl=hu&dl=hu&ind=false )

@röhögő: Igen, tehát szinten maradt. Ha a baloldal maradt volna újabb 4 évig, akkor most kb. 100%-on állnánk...

@űrszelvény: Ezen csodálkozom én is. Orbánék 3 év alatt visszafizették a Gyurcsányék által felvett felvett IMF hitelt.

1 db. paks2 bővítés úgy, hogy semmit nem kaptunk érte, a csőd elkerülésére kellett!!!!

Ugyanakkor fel vannak háborodva, hogy a gazdaság miért csak ennyivel nőtt.

Egyik nagyobb gazdasági szakértő mint a másik, nem is értem, ha már sima ballibsik is ekkora gazdasági ászok, hogy a faszba tudtak Gyurcsányék ennyire elúszni.

@braue:

Egészen érdekes egy gondolkodás módod van!

"De azzal se lesz szerencsétek, mert az év végén jó volt az árfolyam a tartozás szempontjából."

Mintha nem egy hajóban eveznénk.

"A többi számolgatás. Ki így számol, ki úgy. ahogy az érdeke megkívánja. "

Akkor minek erőlteted magad számadatokkal?
Vagy van olyan számadat, ami nem az érdekek mentén értelmezhető és van olyan, ami igen?

Csak azért mondom, mert az államadósság számai alapvetően pl. olyanok, amik pontosan az érdekek mentén értelmezhető.
És tipikusan látszik, hogy te magad eredményként értelmezed azt.
Pedig simán lehet azokat a számokat úgy is értékelni, hogy valójában a kép nagyon is rossz.

@Birsalmasajt:

Kegyetlen nagy fizikus vagy te barátom! Amolyan tipikus Hoffmnannrózsi kedvence, nemde?
Fel nem tudod még mindig fogni az elemi számtant, miszerint:

- te egy negyedéves ábrát bámulsz, én meg az egész 2013-ról beszélek

- a magyar kiugró 2,7%-os növekedés a 4. negyedévben annak köszönhető, hogy a előző évi bázis negyedévben -2,7%-os csökkenés volt. Tehát a magyar növekedésui csoda a NULLA növekedésről szól!

- az elmúlt 3 évben a V4 országok mindegyike EU átlag felett növekedett, Magyaro meg ÁTLAG ALATT.
Még Romániának is nagyobb volt a növekedési átlaga, mint Orbanisztánnak

- ha egy fejlettebb ország rendre gyorsabban nő mint a fejletlenebbek, akkor a Magyaro félék egyre csak szakadnának le a világtól. Ehelyett a globalizáció pont arról szól, hogy ahol nem Orbanescuk meg maTROLLcsik vezetik az országokat, azok egyre jobban zárkóznak fel a világhoz.

Ennyi elemi matematikát se értesz meg ábráról meg a magyarázatokról, de azért fizikusnak mondod magad.
Lószart mama.

@űrszelvény:

"Orbán és pártja 4 év alatt nem vagy alig csökkentette az államadósságot, akkor miért kellene azokra szavaznom, akik alatt 2002 és 2006 között 55,9%-ról 65,9%-ra emelkedett, majd 2006 és 2010 között 82,2%-ra? :)"

Ne szavazz rájuk semmiképpen.
De amit még inkább ne tegyél meg az ez:

"Ki így számol, ki úgy. ahogy az érdeke megkívánja. "

Mert gyakorlatilag annyit tettél, hogy leírtál ide nagyságrendileg 5 db számot és levezetted, hogy kire kell vagy nem kell, érdemes szavazni azok alapján.

Viszont hagy tegyek fel egy kérdést:

Ha azt kérném tőled, hogy egészítsd ki a saját fenti számaidat úgy néhány egyéb paraméterrel, hogy pontosan az jöjjön ki, hogy az 55%->82%-os teljesítmény sokkal jobb, mint az azóta levő stagnálás, akkor ezt meg tudnád tenni?

@♔bаtyu♔: "Orbánék 3 év alatt visszafizették a Gyurcsányék által felvett felvett IMF hitelt."

Nekem nem újdonság, hogy a fidióta agy képtelen felfogni, hogy ha egy államadósság 3 év alatt nem csökken, akkor ott semmiféle nettó hitelvisszafizetés nem történt.

Csak annyi történt, hogy ma az IMF helyett más hitelezőknek tartozik az ország. És ráadásul nemk is kevesebbel.

@Vizsgálatot minden képviselőnél,igaza van az LMP:

"Mi ment ma reggel a köztévé híradójában?"

Tegnap (ill. ma) éjfél után lépegettem a távirányítóval a csatornák között. Egy csatorna kb. 1 másodperc. Amíg átugrott az mtv-n Untersovszkit láttam, amint a következőt mondja: Simon Gábor.

Kb fél órával később visszafele kapcsolgattam. Amíg átugrotta az mtv-t, talán Giró- Szász (nem biztos) volt a képernyőn, amint azt mondja: Simon Gábor.

Becsület szavamra.

@ob.szerver:

Na most képzel el, ha Mesterházyt mondott volna kétszer....

@MikeBoy: Nyilván tudod te, csak éppen nem érdekel, hogy mindent alapvetően csak a közel-múlthoz lehet viszonyítani és a környezet értékelése is lényeges.

Ezek a számok ahhoz képest jók.

Globálisan viszont megfigyelhető, hogy a Gyurcsány kormány idején egy lejtmenet kezdődött, ezt itthon valamennyire fékezte az, hogy Gyurcsányék ezt hitelfelvétellel próbálták kompenzálni.
Ez azonban nem jött be, csődbe és ennek elkerülésére IMF hitelbe torkollott a dolog.

A lakosság jól érezte ezt a lejtmenetet, ezért is bukott akkorát a balliberális kormány.

Ma teljesen más a helyzet. Ha a számokat nézzük, a gazdaság teljesítménye valóban nem sokban különbözik az akkoritól, csakhogy a körülmények teljesen mások, jól láthatóan felfelé és nem lefelé megyünk. Az erőt nem eszeveszett módon felvett külföldi hitelek adják, a lufi nem fog kipukkadni.

Kellene érezned, hogy reakciókról van szó. Gyurcsány az EU válság időtartamát teljesen félreértelmezte, óriásit kockáztatott és elbukta. Azt gondolta, kihúzza 2010-ig.

Ez adósságban több száz milliárd a semmiért.

Orbánék ezt KOMPENZÁLNIA kellett úgy, hogy teljesítmény is legyen.

Akkor elképzelheted a magyar gazdaság mai állapotát, teljesítményét a 2002-es adósság állománnyal és IMF hitel nélkül. Azaz ahogy Orbánék Gyurcsányéknak átadták.

Ezt kellene felfognod az összes problémázgató ballibsivel együtt, mert ez a lényeg, a választók többsége e miatt utasítja el a ballibsi formációkat.

@♔bаtyu♔:

Nyilván megérted ezt ez egyszerű magyar mondatot és magadévá tudod tenni:

Soha ne szólj hozzám!

@high up!: Ostoba ballibsi vagy, ugyanis nem csak az IMF hitelt kellett visszafizetni, hanem a 30%-al megnövekedett államadósság terheit is.

Ennek fényében inkább dicsérni kellene Orbánékat, hogy nem nőtt az államadósság.

Bajnai már a harmadik IMF hitelt venné fel, a magadfajta ostoba tapsikolása közepette. "De hiszen jutalom ez a hitel, az alacsony kamattal".

összegezve a 3 év maTROLLcsizmust:

- a gazdasági növekedés serkentése címszó alatt az egykulcsos szja által 2ezer milliárd forintot osztottak szét ( ebből 80%-nyit a felső 10%-nak)

- a gazdaság meglódulása helyett azonban eljött a brezsnyevi pangás évtizede, 3 év alatt összesen 1%-os GDP növekedéssel

- ez az 1% GDP plusz egészen pontosan 3száz milliárd forint plusz értéket jelent. És ehhez használtak fel az egykulcsoson keresztül 2ezer milliárd forintot. 300 milliárd haszon vs. 2000 milliárd költség.

Hát ez óriási! Birkamenet indulj a sikreink megvédésére!

@MikeBoy: Zavarnak az érvek mi? Akkor ne írj ide baromságokat.

@high up!: Nem is értem miért nem sírnak vissza benneteket.

Gyurcsányék annyira, de annyira tehetségesen tudták hitelekből finanszírozni az ugyanekkora gazdasági növekedést.

@♔bаtyu♔:

Egyszer megismétlem a gyengébbek kedvéért:

Soha ne szólj hozzám!

@MikeBoy: Ez blog haver, itt sajnos hozzászólnak. Akár tetszik, akár nem.

@♔bаtyu♔:

Harmadszor is a magyarul sem tudó "zseninek":

Soha ne szólj hozzám!

Nem a bloghoz "barátom", hanem hozzám, mert nem érdekel a szöveged!

@MikeBoy: Egyszerű,ne olvasd el. Én is sok hsz-t átugrok, nem nyafogok, hogy ne írjon.

@♔bаtyu♔:

Nem érti ugye az Orbenscu által lebutított agyacskád, hogy ebben a postban (sem) az a kérdés, hogy kit választ meg áprilisban a 70%-nyi Átlaghülyemagyar szavazó, hanem az, hogy a maTROLLcsizmus újabb elveszett évtizedett hozott az országnak.

A brezsnyevi pangás alól csak a felső 10% (mintegy 300-400 ezer adófizető) a kivétel, mert ezek exponenciális gyorsasággal gazdagodnak köszönhetően éppen a maTROLLcsizmusnak. S ezt az úri murit a 80%-nyi NER-birka tenyészet boldogan finanszírozza.

Én külön szurkolok, hogy a fidesz nyerje a választást és 4 éven át élőben röhöghessünk a debil Orbanescun, ahogy úgy ráomlik a gyorsnaszád wudu, mint ahogy az idióta gyúrtcsányra ráomlott a pannon puma wudu.

@tapolcai evolucionista: ...sőt! 2014 januárban közel 23000 milliárd ft az államadósság.
index.hu/chart/2014/02/04/uj_csucson_az_allamadossag/

@high up!:

"ahogy úgy ráomlik a gyorsnaszád wudu, mint ahogy az idióta gyúrtcsányra ráomlott a pannon puma wudu. "

Meg fogod szívni, mert lesz majd újabb név a tarsolyban!

@♔bаtyu♔:
Kézcsókra járultál már Bajnaihoz és Gyurcsányhoz, amiért idehozták az autóipart? Ja, és az EU-s pénzek miatt az EU-hoz, amiért fellendülhetett egy évbe sűrítve az építőipar(mert az EU-s pénzek felhasználása is a fidesz dilettantizmusa miatt csúszott)? Meg a jóistenhez(itt természetesen nem Orbánra gondolok), amiért az időjárás kedvező volta miatt a mezőgazdaság is többet produkálhatott?

@MikeBoy: Ha egyben evezünk, akkor miért másnak örültök? Miért mindig akkor beszéltek az adósságról mikor éppen az árfolyam miatt matematikailag, forintr számolva nagyobb. Pedig az csak matematika, a valóság (mivel nagyon komoly devizatartalék van felhalmozva), messze nem az amit egy-egy ilyen alkalommal elővezettek.

Én csak a nemzetközileg megerősített számokról írok. Soha nem a napi helyzetről, mert az bizony értelmetlen.

Látom az a problémád, hogy a számok. Kellemetlenek neked is a számok igazsága. A régiek főleg. Ne strapáld magad. nem fogsz a terjesztésükről lebeszélni,. Nálad sokkal intelligensebb embereknek sem sikerül. Azért mert én valóban értek hozzájuk és a megerősítet (negyedévet de legfőképpen évet lezáró) számok igazsága az akkor is fontos nekem, ha neked ez kellemtelen. Szokd, vagy szökj! De ne győzködj! Ahhoz még egy miniszter is kevés lenne.

Mondom ezt úgy, hogy biztos nem szavazok a Fideszre, annyi mindet úgy csináltak, ahogy nekem nagyon nem teszik. De hülyeségeket (percnyi adatokat, ami estére megváltozik, mert le vagy fel megy a forint)akkor sem vagyok hajlandó mondani. Nekem van tartásom és van tudásom. És soha nem voltam pártkatona.

Ezek a tények, egyetemi végzettséggel135 ezer ft-os bér miatt elmennek az országból a fiatalok ,jóval magasabb bérért, remélve, hogy a fennmaradó tandíj összeget ők fizetik vissza.

@MikeBoy: "Mert gyakorlatilag annyit tettél, hogy leírtál ide nagyságrendileg 5 db számot és levezetted, hogy kire kell vagy nem kell, érdemes szavazni azok alapján."
Nem volt komoly levezetés :) Elég nyilvánvaló mindenféle levezetés nélkül is, hogy nincs valami rendben, ha valakik cirka 26%-ot emelnek az államadósságon, majd ellenzékből hömörögnek, hogy rekord magas az államadósság, és a szemét kormány csak 1-2%-al csökkenti...

"Viszont hagy tegyek fel egy kérdést:

Ha azt kérném tőled, hogy egészítsd ki a saját fenti számaidat úgy néhány egyéb paraméterrel, hogy pontosan az jöjjön ki, hogy az 55%->82%-os teljesítmény sokkal jobb, mint az azóta levő stagnálás, akkor ezt meg tudnád tenni? "
Természeten! Hogy klasszikust idézzek: "...meg lehet magyarázni..."

Meg lehet magyarázni, lehet bővíteni a számítást, csak nem nagyon lesz hiteles, és erőltetett magyarázkodásnak fog tűnni. Főleg, hogy ugyanezek a mértékadó (sicc) gazdasági szak(?)emberek az elmúlt 3 évben teljes mellszélességgel kiálltak amellett az álláspont mellett, hogy ezeknek a mutatóknak semmi köze a rossz külföldi körülményekhez, hanem csak és kizárólag a mindenkori kormány dilettantizmusa miatt alakulhattak így. Ez persze nem igaz, de ha három évig így beszéltek, akkor csak nem akarják bebizonyítani, hogy 2010 előtt viszont ennek pont az ellenkezője volt igaz, és minden rossz a 2008-as világválság miatt volt már 2002-től kezdődően :)

@braue:

Mint mondtam nagyon érdekes a gondolkodásmódod.

Fogalmad sincs, én minek örülök (azt már meg sem kérdem, hogy az "örültök"-ben a "ti" az micsoda), tehát beszélj a magad nevében.

Fogalmad sincs, nekem mi a problémám és mi a kellemetlen, meg miről akarnálak meggyőzni (igazából semmiről).

De ez?

"Szokd, vagy szökj!"

Ugyan mi a tököm és hogy jön ide? Talán feleséget keresel magadnak és gyakorlod a megfelelő stílust?

Semmi mást nem tettem, mint az egészen gyenge érveléstechnikádban felhívtam egy ellentmondásra a figyelmedet. Ennyit és semmi mást.
Hogy ebből hogy a bántban hoztad ki azt a teljes zagyvaságot amit válaszoltál!???

Láthatóan egyébként még a megértésére sem vagy képes.
De hát az ismétlés a tudás ősembere:

""A többi számolgatás. Ki így számol, ki úgy. ahogy az érdeke megkívánja. "

Akkor minek erőlteted magad számadatokkal?
Vagy van olyan számadat, ami nem az érdekek mentén értelmezhető és van olyan, ami igen?"

HA NEM ÉRTETTED VOLNA MEG: MAGADRA HOZTÁL ÍTÉLETET! UGYANIS A TE SZÁMAID IS ÉRDEKEK MENTÉN VANNAK PREZENTÁLVA, NEM TÜKRÖZIK AZT A VALÓSÁGOT AMIÉRT MEGPRÓBÁLJUK ŐKET ÉRTELMEZNI, MERT HIÁNYOSAK ÉS ÍGY FÉLREVEZETŐEK!

És az most mindegy, hogy tudatlanságból vagy manipulációból ered a tévedése.

Azért írtam csupa naggyal ott azt, mert ez a lényeg és mást nem is akarok illetve akartam veled megosztani, mert amíg ezt nem fogadod el, minden más teljesen felesleges.

@űrszelvény:

Ha viszont meg lehet magyarázni, akkor lehet olyan tényező (egyébként van is), ami ezt a képet árnyalja.
És az nem biztos,hogy külső tényező, ahogy itt kifejtetted.

De hagy dobjam vissza a labdát és tereljük egyszerűbb mederbe a kérdést.

A 8 év alatt 55->82 és a 4 év alatti 80 körüli stagnálást, ami óriási eltérést mutat elsőre, magyarázd meg kérlek!
Mondd el röviden, hogy szerinted miért van?

@MikeBoy: "És az nem biztos,hogy külső tényező, ahogy itt kifejtetted."
Hát akkor mi? Itt 2010 előtt csupa-csupa szakember ült mindenhol. Ha megölnek akkor sem jut semmi olyan eszembe, ami 26%-al emeli az államadósságot, és az itthoni szakemberek hada mégis tehetetlen.

"De hagy dobjam vissza a labdát és tereljük egyszerűbb mederbe a kérdést.

A 8 év alatt 55->82 és a 4 év alatti 80 körüli stagnálást, ami óriási eltérést mutat elsőre, magyarázd meg kérlek!"
Azt elhiszem, hogy szívesen dobnád vissza a labdát, mert addig sem neked kell a logikai bukfencektől hemzsegő dolgokról magyarázkodni. Ez számodra valóban "egyszerűbb meder" lenne...

@MikeBoy: Rohatt 1*ű. 10 ezer milliárddal nőtt az államadósság a szocik alatt, úgy hogy fizettek 13. havit, építettek autópályát és gyűjtötték a manyupokat.
Orbánék 4 év alatt növelték az államadósságot 2600 milliárddal, lenyúltak 3000 milliárdot a manyupokból, 27 százalék az áfa, nem fizetnek 13. havit.
Nekem úgy tűnik a szocik jobbak voltak.

@braue: " Miért mindig akkor beszéltek az adósságról mikor éppen az árfolyam miatt matematikailag, forintr számolva nagyobb. "
- Akkor te miért is szidod a szocikat, amikor 2008-ban kitört a válság?

@♔bаtyu♔:

Jaj, te meg az államadósság számításaid a hátsó sufbniban! Jaj de jók, komolyan! Mondjuk ha egy 12 éve sgyerek nem érti a relációt, akkor a csemete már bukás gyanús.

Na szóval:

Tovaris Orbenscu hangsúlyozta még 2011 közepén is, hogy az államadósság ráta 2014-re 65-70% között lesz. És ennek megvolt a matematikája:

1. 10% manyup beolvasztás + évi 400 milliárd nyugdíjjárulék bevétel az államkasszába
2. Egy pár 100 milliárd fointos "nem megszorítás"
3. Évi 5%-os GDP növekedés.

És ezzel a 70% alatti államadósságráta 2014 elejére ki is jött volna.

Na barátom nem fárasztalak számokkal, mert nálad azok E.T. dolgok, csak annyit mondjál meg akkor, hogy

1. a birka vezéred 2011-es(!!) prognózisa a 65-70%-ról megvalósult-e?

2. felismered-e, hogy az Orbenscui képletben mi valósult meg?

3. le tudod-e vonni a következtetést (vigyázat, PISA-alkalmassági teszt!), hogy akkor az 1%-nyi adósság csökkentés valójában 20%-nyi forrás felhasználása által valósult meg, ergo hova a bús picsába tünt el 19%-nyi GDP adósság csökkentő tétel?

@braue: És a 3000 milliárd hol van te sötét?

@Pásztor Miklós: 100 millió USD-vel nőtt, az inkább 20000 milliárd ha lazán kezeljük az árfolyamot

@gloriousstream: millió helyett milliárd USD

@űrszelvény:

Barátom, amikor 1995-ben Bokros ráhozta az emberekre a hatod ekkora sem megszorító kurzust (150 milliárd forint akkori értéken), meg elprivatizáltak abban a ciklusban 800 milliárd forintnyi állami vagyont, akkor az államadósság 85%-ról lement 62%-ra.

Meséld már el, hogy akkor hogy van az, hogy amikor Orbenscu messze felülmúlja a Bokrosi megszorításokat és vagyon beolvasztást (3000 md) az államba, akkor szegényke miért csak 1%-ot tudott leépíteni az államadósságból?

Hogy van az, hogy a Bokrosi megszorítás utáni 3 évben összesen nőtt a GDP több mint 6%-ot, miközben az Orbenscunak összesen csak 1%-ra futotta?

barátom, Orbanescu egy hatalmas lúzer Bokros Lajcsihoz meg Hornhoz képest!

ORBAENSCUNÁL MÉG BOKROS IS JOBBAN TELJESÍTETT!

@Pásztor Miklós: "Akkor te miért is szidod a szocikat, amikor 2008-ban kitört a válság? "
A szocikat senki sem a válság mit szidja. Már akkor gáz volt, amikor a válság még a fasorban sem volt. Aztán persze a kirobbanó válság ellen szinte tehetetlen volt az addigra már teljesen legyengült ország.

Nézd meg ezt (államadósság):
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&hl=hu#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:non-eu&idim=country:hu:pl:cz:sk&ifdim=country_group&hl=hu&dl=hu&ind=false

A régi országaiban csak 2008 után kezd el emelkedni az államadósság, és sehol sem olyan mértékben, mint nálunk

Vagy itt egy másik digram a GPD növekedfésről.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:HUN:POL:SVK:CZE&ifdim=region&tstart=698108400000&tend=1329260400000&hl=hu&dl=hu&ind=false

Érdekese módon itt is mindeni növekszik, amikor mi már zuhanunk, és nem meglepő módon mi "bicskáztunk" meg a legjobban a válság hatására.

De ha rövid akarok lenni, akkor csak annyit mondok, hogy ti magatok fújjátok három éve, hogy a gazdasági mutatók csak és kizárólag a kormány miatt olyanok, amilyenek, semmi közük a külföldi körülményekhez.

@űrszelvény:

Legyen nálam a labda:

A számolást két tényező árnyékolja:

1. A myanyup 3000 milliárdja
2. A MOL 500 milliárdja

De az 1-es a fontosabb ,a MOL-t most ki is hagyom majd.
Egyébkénnt azért ez a két tétel, mert mindkettő tétel az emút8év adósságait növelte, de mindkettő tételt az emút4év-ben használtuk fel egyszeri és megismételhetetlen módon.

A két tétel nagyságrendileg 11+2 % GDP-nek felel meg.

Mivel a manyup tisztán egy megtakarítás volt, ezért technikailag okozott csak államadósságot, hisz felhasználva a megtakarítást bármikor csökkenthette az államadósság konkrét értékét és ezt a Fidesz meg is tette.

Vagyis a kormány a 82%-ot egy egyszeri 71-ra csökkenthette azzal, hogy magához vonta ezt a vagyont.

Jelenleg az államadósság 79% körül van.
Stagnálást feltételezve 71%-on kellene lenni kb.

Ez a számolás semmire másért nem született, csak azért, hogy bebizonyítsam, hogy 4 év alatt simán számon kérhetünk egyszerű elvek alapján egy uszkve 8%-os GDP arányos adósságnövekedést a jelenlegi kormányon.

Egyebként én sem értem, hogy a 3000 milliárdos manyup lenyúlás miért nem látszik meg az államadósság csökkenésben.

Másrészről ez szintén megmagyarázhatatlan:

i.imgur.com/P7sqSiz.png

Hát igen..

Az ostoba és agyatlan munkásűr palánták sírnak, rínak, a karaván meg halad.

Nincs ebben semmi újdonság.

Az MSZP rendszerváltás óta csak elkúrja a gazdasági mutatókat, a Fidesz pedig javítja.

A probléma csak az, hogy az MSZP annyira belehúz az elkúrásba, hogy röpke kormányzatuk alatt az EU utolsó helyére pakolták az országot, pedig 2002-ben még a szlovákok elött voltunk.

@gloriousstream:

A magyarázatot úgy nevezik, hogy:

egyik kutya, másik eb :)

Azért kicsit megjegyzem, egy tisztán USD-ben nyomott grafikon eléggé manipulatív.
De a Ft-os sem lenne sokkal szebb.

@gloriousstream:

Próbálkozz Eurostat adatokkal inkább, házi png helyett:

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&met_y=gd_pc_gdp#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:eu:non-eu&idim=country:hu&ifdim=country_group&hl=en_US&dl=en_US&ind=false

@MikeBoy:

A MOL-t mondjuk én se értettem...
Hiszen azt az MSZP adta el, nekik okozott bevételt, a Fideszt az visszavásárolta, így ott legfeljebb a kiadási oldalon számolhatnád.

De ha mindent nézünk, akkor az MSZP alatt miért nem számolja soha senki az elprivatizált állami vállalatok, épületek tucatjait, közműveket, amiket bagóért eladtak, szóval az ország vagyonának kb 70%-át amit az MSZP eladott ?

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

ugyanonnan szkrinsotoltam ki ahonnan te linkeltél, itt van link alakban is

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&hl=hu#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=debt_stock&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:HUN&ifdim=region&tdim=true&hl=hu&dl=hu&ind=false

@MikeBoy: Ez így első látszatra nagyon szép és jó, de ha jobban megnézi az ember, látható, hogy a mindent leleplező számolás során három nagy hibát követtél el.

Először is. Ha kijelentjük, hogy valami a GDP 11%-a, akkor erre vagy illik forrást hozni, vagy néhány "mórickaszámítással" alátámasztani mindezt. Ennyi erővel én is mondhatnám, hogy nem 11%, csak mondjuk 3% volt, és akkor minden rendben van.

De ez nem ilyen egyszerű.

Elég alapvető dolog, hogy ha egy szakember beszél egy számadatról, akkor mindig legyen egyértelmű, hogy az pontosan mit mutat, mire vonatkoztatva, és milyen módszerrel jutott erre az eredményre.

A második aggályos pont, hogy a GDP-t konstansnak veszed, holott köztudott, hogy (sajnos) nem volt az. Mivel az államadósságot a GDP arányában számoljuk, elég logikus dolog ezt nem figyelmen kívül hagyni.

És a harmadik, hogy, az általad figyelembe vett szempontok közül hiányoznak az állam kiadásai, és a pénzügyi tartalékok kiemelkedő növekedése is. Remélem az nem képezni vitat tárgyát, hogy ezek mellet nem egy és nem kettő pont van az ország költségvetésében, ahol bevétel vagy kiadás jelentkezik.

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Egész emberi egy hozzászólás ez! :)

Lehet itt ezt az egészet még tovább boncolgatni, és akkor kiderülhet, hogy még a 55->82% is "csúnyább" bizonyos okok miatt, de a myanyup az duplán spéci remélem ezt látod.
Ilyen jellegű forrása csak a mostani kormánynak van/volt.

A MOL pedig azért extra, mert olyan IMF hitelből lett véve, amit a Bajnai kormány vett fel.
Magyarul az is a 82% adósság része és nem az azóta alakulóé.
De mindegy, mert legalább felmutathatjuk, mi van érte cserébe.

@high up!: Jó lenne ha nem terelnél, nem arról van itt szó, mit ígért Orbán.

Továbbá ha azt akarod hogy végigolvassanak, írd le újra, de normálisan Orbáncsicska és ilyesmi faszságok nélkül.

Remek, összeszedte magát az ország. A devizahitelek után, a magas alapkamat után, az elkúrt metróépítkezés után, a 8 évig tartó nagy deficit és a közben felgyűlt nagy adósság után ez nem volt triviális. Pl. a devizahitel tönkretette a lakosság vásárlóerővel rendenlekző részét.

Ha mageszorítottak volna, ahogy Feri akarta, akkor lenne szép 25%-os munkanélküliség, mint itt, Spanyolországban.

Megint a jó vágányon vagyunk. 2002-ig mi voltunk a legjobbak a környéken, most is megint mi lettünk. Ennyi.

A többi országnak nincs 80%-os adóssága, mert ott nem volt Gyurcsány. Az IMF sem ment oda, mert nem volt olyan vezető, akit rá tudtak volna venni, tegye tönkre az országát, hogy aztán az IMF-től kelljen hitelt felvenni, és így jól járjon az IMF. Ennyi.

@P.Freddy: 2010 500 grammos kaukazusi kefir a Penny Marketben 120 forint

2014 450(!) grammos kaukazusi kefir a Penny Marketben 180 forint.

Miért akarnak minket megölni ?Mert kétségtelen,hogy meg akarnak ölni mindenkit.Ha nem így lenne,akkor nem ilyen bérek lennének és nem ilyen összegű segélyek.

@Bilbo: Pontosan így van, jól összefoglaltad.

Jön is majd rögvest egy "szakértő", hogy őt ne szólítsd meg:)))

@Jóképességű Takarítónő: Mégis ekkora adósságszolgálat mellett mire számítottál?
A jogos járandóságod legalább 50%-át IMF-nek, kötvénytulajdonosoknak fizetted, fizeted.

Gyurcsányékat nem 2010-ben kellett volna elzavarni, hanem már meg sem választani 2002-ben.

Pech.

@♔batyu♔: Hja, a gyurcsány tehet róla hogy 1925-ös bérek vannak országszerte és II.VH-s állapotok ,nem?
Marha.

@Jóképességű Takarítónő: Nem. Te tehetsz róla, hogy 2002-ben megválasztottad. Marha.

@űrszelvény:

Az 1-2-re

Azért használtam a "nagyságrendileg" meg az "uszkve" kifejezéseket, mert nem számolható pontosan ez a manyup dolog és nincs is értelme pontos számoknak.
A lényege azonban az, hogy egy igen nagy módosító tényező, ami és akkor most másképpen fogalmazok a GDP 10%-os nagyságrendjébe esik és a GDP arányos államadósságot is ilyen mértékben korrigálja.

Azt viszont nem is értem, hogy milyen hivatkozást kérsz számon?
Ha nem tudod, hogy mennyi volt a manyup, mekkora a GDP-nk értéke nominálisan, akkor nézd meg fél perc alatt és ne hagyd, hogy ez kiderüljön!
Nagyjából azt kéred számon rajtam, hogy a magfúziós reaktorok vitája közben linkeljem már be neked, hogy a hidrogén atomnak egy protonja van.

3-as

"az állam kiadásai, és a pénzügyi tartalékok kiemelkedő növekedése is"

Az állam kiadásai (hacsak nem a mnyup vagyon konverziójára gondolsz, az meg nem nagyságrend) nem releváns a vitánkban.

"pénzügyi tartalékok növelése"

Vicces, hogy linkeket kérsz tőlem számin, meg forrást, majd bevetsz egy nyilvánvaló blöfföt, hogy a pénzügyit tartalékoknak nevezett valami meg nőtt.

Hát ezzel szemben sajnos íme egy link :

www.hrportal.hu/c/elfogyott-a-magannyugdij-penztari-vagyon-20140205.html

És egy bónusz:

"Remélem az nem képezni vitat tárgyát, hogy ezek mellet nem egy és nem kettő pont van az ország költségvetésében, ahol bevétel vagy kiadás jelentkezik. "

Remélem nem képezi vita tárgyát, hogy ennek a mondatnak semmi, de semmi relevanciája nincs a vitánk szempontjából. :)

Összehasonlításképpen:

Magyarország vs. Spanyolország

ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/hungary_en.htm

ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/spain_en.htm

A spanyol adósság 5-10%-kal nő évente, nem áll, mint a magyar. 2015-ben a tervek szerint (amelyek mind optimistábbak mint a valóság) 104%-on fognak állni 2015-ben.

Mivelünk is ugyanez lenne, ha Gyurcsány marad.

és 25%-os munkanélküliság, a fiatalok között 60%! Ez kell az elvtárcsaknak.

@P.Freddy: De ha nem a patas vajda lenne hatalmon, akkor mar a kenyer is csak 3,60 lenne...

Továbbra is áll a kérdésem.
Miért nem hagy élni ez a mocskos kormány?????!!

off:

És a ki lopott többet versenyben most előkerült egy gyöngyszem:

"A párt (fidesz) szerint a Gyurcsányhoz köthető Agóra Kft. az erőműbővítés (Paks!!) reklámozására szerződött még 1998-ban."

:)))

@Bilbo: "Megint a jó vágányon vagyunk."

Na téged a tényszámok helyből kiröhögnek, mert a napnál világosabban mutatják, hogy Orbenescu eddig nem látott mélységekbe evezte az országot:

- az elmúlt 3 évben a V4 országok mindegyike a magyar "tempó" (sic!) felett növekedett. Ráadásul a magyar GDP növekedés bőven az EU ÁTLAGA ALATTI.
Még Romániának is nagyobb volt a növekedési átlaga, mint Orbanisztánnak

GDP növekedések az elmúlt 3 évből (2011-13):

EU (megterhelve Spanyol, Portugál, Görög, Ciprus bezuhanásokkal): 1,6%
Magyarország: 1,0% (ÁTLAG ALATT = LESZAKADÁS a középmezőnytől)
Lengyelo: 8% körül
Szlovákia: 6% felett
Csehország: 1,1% felett
Románia: 4% körül

Csak az a biztos, hogy ebben a ciklusban Orbanescu kifosztotta a még mozdítható vagyont, megsarcolta az embereket de úgy, hogy több már nem megy, és ebből csak azt érte el, hogy:

- az államadósságot egy petákkal sem csökkentette
- a magyar gazdaságot végleg a leszakadásba vitte. Magyaro bezuhant az EU átlaga alá, nemkicsitnagyonis.

2014-ben meg már ennyire se fogja futni a gazdaságnak, mert a 2013-as giliszta GDP mutatja, hogy a maTROLLcsista wudu kivégezte az ország lehetőségeit.

Ráadásul a lakossági megzsorítások újabb fordulói következnek.

@Bilbo:

Kókler vagy barátom, nemkicsitnagyon. Spamyolo (na meg Görögo, meg Portugálsia) egyáltalán nem hasonlítható Magyaro-hoz, mert egészen más a gazdasági szerkezetük. Spanyolo-ban az ingatlan szektor kitesz 10%-ot a turizmus meg másik 10-et.

Na most amikor az ingatlan szektor bezuhan, akkor azzal együtt zuhan az egész bankszektor, ami lerohasztja az egész reál gazadaságot és termeli a tömegmunkanélküliséget.

Magyaro max. csak akkor fog spanyol mértékekben elrohadni, ha Trollbán még 2 ciklust kap. Ha csak egyet, akkor csak a fél spanyol lerohadáshoz fogja elvezetni az országot. Ha viszont még kettőt kap, akkor igaza lesz Kósának meg Szargyártónak: megnyílt az út a görög csőd előtt!

@high up!: Persze, egy év Gyurcsány után nem tudta visszahozni az országot, DE MOST IGEN.

@Bilbo:

" Persze, egy év Gyurcsány után nem tudta visszahozni az országot, DE MOST IGEN. "

:))))

Orbánék végre rájöttek, hogy Gyurcsány cége talicskázta ki a pénzt paksról

kuruc.info/r/2/123940/

A többit is vizsgálnám, mert nem csak Gyurcsányék ügyködtek ott.

@high up!:

A te stílusodat tanítani kellene az iskolákban.... :)

@high up!: Itt Spanyolországban ugyan azt csinálják, mint Gyurcsány. Sok kölcsönt vesznek fel, szórják a pénzt, mert az IMF-nek és külünböző szervezeteknek ez jó. Közben nincs tényleges fejlődés, és mennek fejjel a falnak.

A különbség az az, hogy itt van töbmillió németnek és angolnak ingatlanja van, és töbmillióan itt is élnek. Tehát nem érdeke a németeknek egy forradalom. Az ingatlanok jelentős része külföldi, tehát a magas ingatlanárak nekik jók.

Tehát az eladósítás után a spanyoloknak fizetnek, segítik őket. Minket nem fognak segíteni. Mi éhen is dögölhetünk. Ezért volt fontos, hogy Orbán az adósságnövekedést megállította.

De az oktatás, a tényleges ipar jelenléte miatt Magyarország jövője jól néz ki. A legnagyobb veszélyt az olyan agymosottak jelentik, mint pl. te, akik a saját érdekükkel szemben ahhoz dörgölőznek, aki az országot kicsinálta, és azt utálják, aki azt próbálja rendbetenni.

@Bilbo: Igen, el lehet képzelni mi lenne itt, ha Orbán is növeli ugyanannyival az adósságállományunkat mint Gyurcsány, majd a csőd elkerülésére felvesz egy IMF hitelt.

Aztán 2014-ben mindezt átadja Gyurcsányéknak.

Spanyolországban nagyjából német életszínvonal van, legalább is az északi részen. Van ipar is, pl. a budapesti villamosok innen jönnek majd. Tehát egész jól fejlődtek, de gyurcsányi kvalitású elvtárcsak azért tevékenykedtek, hogy az IMF-től kelljen hitelt felvenni.

Pozitívak a sertésáfa-csökkentéssel kapcsolatos eddigi tapasztalatok – közölte Horváth István.

mno.hu/lanchidradiobelfold/novekedett-a-hazai-sertesek-iranti-kereslet-1211181

@high up!: EU (megterhelve Spanyol, Portugál, Görög, Ciprus bezuhanásokkal): 1,6%

Ja.. egy apró megjegyzéssel. Az adósság gyorsan nő. Adósságból mindenki tud nagyon növekedni. Ennyi.

A magyar adósság nem nő 5-10%-kal évente hanem 0%-kal.

Ez a környező országokra is igaz. Kisebb az adósságuk (mert nemv volt Gyurcsany) és nagyobb lehet a deficitjül. Rááadásul a kisebb adósság miatt kevesebb pént megy el az adósság kamataira.

@high up!:

És miért az elmúlt 3 évet nézed ?

A GDP növekedésünk a Visegrádi országokhoz képest az MSZP elkúrásának első éve után azonnal utolsó lett, 2003-tól.
Eza tendencia 2010-ig tartott, amíg az MSZP a legszarabb gazdasági mutatókat produkálta az egész EU-ban minden mutató szerint.

2011-el kezdtünk javulni és mostanra már az egyik legjobbak vagyunk GDP arányos növekedésben a környező országokban.

@high up!:

Ha 2010-ben az MSZP marad már rég a Spanyolok szintján lennénk.

2010-re az MSZP elérte hogy az EU utolsóak legyünk a Görögökkel egy szinten.

AZóta a Görögök már csődbe mentek (= adósság elengedés), és a Spanyolok, meg Portugálok is elindultak a lejtőn, amíg mi egyre kijebb vagyunk abból a fostengerből, amibe az MSZP taszajtott minket.

Magyarázza már el nekem valaki hogy akkor ugye most úgy van, hogy hiába a növekedés meg a statisztika, valójában ez csak afféle porhintés és minden sokkal szarabb mint volt, ugye?

@Bilbo:

"ahhoz dörgölőznek, aki az országot kicsinálta, és azt utálják, aki azt próbálja rendbetenni."

Haver, haza ne gyere. Ilyen istenverte barommal így is dugig vagyunk. Inkább próbálj meg kicsábítani párat. Nagy szolgálatot tennél vele.

biztos van itt jópár fideszköcsi a hírtévéből, mno-ról vagy az mtv-től. figyu, most félre téve a direkt politikát. olimpia van, usa-oroszok, miért ezt a szájba baszott fejű köcsög intendást kell néznie a bozgor magyarnak a hoki helyett????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

jó, fideszköcsögök, a magatok nevére irattátok az egész országot. rendben van. a kúrva anyátokat is szétlopjátok két mise közt. rendben van. de hadd nézze már ez a szájba baszott nép szombat délután az usa-orosz hokit, és ne ezt a köcsögfejű nyomingert.

ami sok, az sok!!!

@Stock: hol vásárolsz legolcsóbb tejet 250ért? lol... Tavaly még 130-140nél indult, idén 150-160.

@xvxvxv: engem lealkoholistázott ma reggel az asszony, pedig te sokkal durvábban tolod

@Stock:

Hazudsz:

www.nav.gov.hu/nav/szolgaltatasok/uzemanyag/uzemanyagarak/benzinar_2010eves.html
2010. május 1-je és május 31-e között alkalmazható üzemanyagárak:
ESZ-95 ólmozatlan motorbenzin: 335 Ft/l

www.nav.gov.hu/nav/szolgaltatasok/uzemanyag/uzemanyagarak
2014. március 1-je és március 31-e között alkalmazható üzemanyagárakról:
ESZ-95 ólmozatlan motorbenzin: 407 Ft/l

@tapolcai evolucionista:

GDP arányos államadsósság
1998: 60,9 %
2002: 55,9% (4 év Fidesz: 5% javulás)
2006: 65,9% (4 év MSZP: 10% rontás)
2010: 82,2% (4 év MSZP 16,3% rontás)
2014: 77,9% (4 év Fidesz 4,3% javulás)

Leszögezhetjük, hogy az MSZP az utolsó 8 évében 26,3%-al növelte a GDP arányos adósságunkat.

Ahogyan azt is, hogy a Fidesz 8 az utolsó 8 évében 9,3%-al csökkentette a GDP arányos államadósságunkat.

Összességében elmondható, hogy a két párt gazdaságpolitikája között éppen 34,2%-nyi különbség van.

Azaz 8 év alatt, az ország GDP-jének 34,2%-ával (több mint egy harmadával) jobban teljesített a Fidesz.

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Amiket itt leírtál csak részigazságok, összességében meg óriási csúsztatás!
De ezt a kommeneted, amit ide beírtál, már máshol (ahova ugyanezt szó szerint beírtad!) darabokra szedték!
Pl.
"Az adósság növekedése súlyos hibája volt az emútnyócnak. Most ne foglalkozzunk azzal, hogy az egyensúlyi növekedés felrúgása 2001-ben kezdődött és egy bizonyos Matolcsy és főnöke nevéhez fűződik, akik már akkor is (bizony ám, még ha már kevesen is emlékeznek rá) unortodox ámokfutásba kezdtek. A 100 napos programmal olyan kiadások kerültek bele tartósan a költségvetésbe, amelyekkel az államadósság a 2002 I negyedévi 52-ről 2008 III. negyedévére 66%-ra ugrott. Ami nem kevés, de messze nem tragédia. Nagyarányú infrastrukturális fejlesztésekbe fogtak és a reáljövedelmek megalapozatlanul, közel 40%-kal emelkedtek, miközben a GDP csak kb. a felével nőtt.

Ekkor jött a válság és a devizatartalékok felduzzasztása miatt az államadósság 2 negyedév alatt 83%-ra nőtt, ahol gyakorlatilag azóta is van. Az emútnyóc alatt nőtt 13e milliárdot, amiben benne van kb. 5000 milliárd devizatartalék növekedés, 3000 milliárd manyup. A GDP a 2009-es 6%-os visszaesés ellenére is kb. 13%-kal nőtt.

Ezzel szemben a második orbánrezsim eltüntetett 4 (négy) év alatt kb 10.000 milliárdot, miközben nem fizetett manyupot, nem volt a 2009-es hasonlítható világválság, nem nőttek a devizatartalékok. Ennek ellenére nem volt növekedés, nem voltak nagyszabású infrastrukturális beruházások. A rezsim semmilyen (lassan írom, hogy a hordabarmok is értsék: s e m m i l y e n) eredményt nem tud felmutatni. Amit annak állít be, az statisztika manipuláció, vagy olyan siker, aminek az elérése több áldozattal járt mint haszonnal.

Ezek tények. Lehet velük vitatkozni, de okos ember nem tesz ilyet.
"

@Sal Colman:

"Magyarázza már el nekem valaki hogy akkor ugye most úgy van, hogy hiába a növekedés meg a statisztika, valójában ez csak afféle porhintés és minden sokkal szarabb mint volt, ugye?"

Nyilván, ha jóra fordulnak a dolgok, annak örülni kell, csak az a kérdés, mennyire valósak a számok, meg mit is jelentenek. Az infláció 0 % az elég röhejes, bár azt hiszem, ez egy olyan terület, ahol méltán lehetünk büszke magunkra. A magyar statisztikusok tényleg világszínvonalúak, szerintem bármit kihoznak, amit a kormány látni szeretne. :-):-):-) Persze volt rezsicsökkentés, szóval ez még most talán igaz is.
A növekedésről meg egyelőre inkább ne beszéljünk sokat. Látom, Te is azok közé tartozol, akik máris kontrollálhatatlanul elszabaduló gazdasági növekedésről álmodnak... :-):-):-) Van egy bölcs mondás, lassan járj, tovább érsz. Én még várnék pár negyedévet a hallelujával. Tudván tudva, hogy a Fidesz az utolsó negyedévre tartotta vissza a EU-s támogatások nagyrészének szétosztását. Parasztvakítás ez a javából, de milyen jól működik! :-D :-D :-D
Ja igen, és azért nem lennék nyugodt a nemzeti valutát illetően sem....

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

A számokkal nem vitatkoznék. Az, hogy az MSZP ilyen mértékben növelte az adósságot, szerintem is elfogadhatatlan. No de nem is véletlen, hogy még mindig egy csomóan nem akarnak rájuk szavazni - ami nem baj.
De az állandó másikra mutogatás, meg a múlton való szarrágás sem visz előre.
Érdekes, milyen kevés hozzászóló gondolkozik azon, hogy oké, szarban vagyunk, de hogyan előre?

@Bilbo:

"Remek, összeszedte magát az ország. {.......}
Ha megszorítottak volna, ahogy Feri akarta, akkor lenne {.......}.
Megint a jó vágányon vagyunk. 2002-ig mi voltunk a legjobbak a környéken, most is megint mi lettünk. Ennyi."

Ne haragudj hogy rákérdezek, csak nem világos, melyik országról beszélsz? Magyarországról? A négymillió koldus országáról?

@P.Freddy:

Nos, szerintem teljesen fölösleges csúnya szavakat használnod. A számok objektívek:
www.mnb.hu/Jegybanki_alapkamat_alakulasa

És az alapkamat mesterségesen magas szinten tartásának vádja már kb. 10 évvel ezelőtt felmerült.....

@P.Freddy:

találtam néhány cikket is:

www.origo.hu/gazdasag/hirek/20040121jarai.html

fn.hir24.hu/itthon/2003/11/20/jarai_kiallt_magas_kamat/

fn.hir24.hu/itthon/2003/01/15/kerul_amibe_kerul_jarai_kitart/

Szóval, úgy hülyítik itt az embereket, ahogy a csövön kifér.....

@Tomi from Space:

"Szóval azt mondod, hogy ezek nem loptak el egy fillért se, amíg Te a közgáz könyvedre matyiztál. Értem. "

Ezt jól telibe találtad!

@rexter:

"én azt nem értem ha mi vagyunk az unortodoxok meg minden és tök máshogy csináljuk a dolgokat, akkor hogyan lehet az, hogy mindkét grafikon minden országnál ugyanazt a görbét mutatja? "

Hát igen, ez egy igen jó kérdés :-)))))))))))))))))) És még mondja valaki, hogy gazdasági témákban nem lehet humor :-D